Meldingen
Alles wissen

[Opgelost] Gigabyte B650M DS3H VS Asrock B650M-HDV/M.2

Pagina 1 / 2
 
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Vraag me af wat de betere keuze is

Asrock features:

8+2+1 stroomvoorziening
Optie tot Wifi (is niet aanwezig, wel optie tot toevoegen) (denk dat ik dit niet zal gebruiken
1x M.2 PCI_e 5 x 4 slot (deze is met heatsink) (verwacht hem niet direct te gebruiken met pci-e 5.0 ssd wel met pcie 4.0 ssd.)
1x M.2 PCI-e 4 x 4 (zonder heatsink) (dan kost het mij 11 euro extra om deze als nog toe te voegen
2x DDR5 Dimm slots (zover ik gelezen hebt heb je aan meer als 2 niks aan omdat Zen4 met de geheugen controller snelheid omlaag zou gaan naar 3600 Mhz speeds voor het geheugen)
2.5Gbe Lan
6 x USB A
2x DP + 1x HDMI
Intern USB C type E is hier maar 5Gbps kwa snelheid.

(MOET BIJ DIT MOBO EEN EXTRA M.2 HEATSINK BIJ KOPEN WEGENS IK:

2x M.2 PCI_e 4X4 GEBRUIK OP DIT MOMENT.) (kosten ongeveer 11 euro)

Gigabyte Features:

6+2+1 stroom voorziening
Geen wifi op de DS3H (wat ik overigens niet direct mis)
2x M.2 PCI_e 4 x 4 (full heatsink) (geen heatsink los te hoeven kopen)
(dat 1x M.2 PCI-e 5 x4 slot is wel leuk op het Asrock moederbord, maar de vraag is of je zoiets gaat gebruiken op zo`n type class moederbord. (wil over 2 x 2,5 jaar toch een volledig Pci-e 5.0 mobo steken als die te verkrijgen zijn als deze onderaan in de prijs daling terecht zijn gekomen)
4x DDR5 slots (al zal je maar 2 daarvan op full speed kunnen gebruiken wegens hoe het platform ontworpen is)
2,5Gbe lan
7x USB A poorts (wat mij wel de voorkeur geeft)
DP + HDMI
Intern USB C TYPE E is hier (volgens GB website :
F_U32C (USB Type-C® Header, with USB 3.2 Gen 2 Support) 20 Gbps ???

Ga hier een 2ehandse Ryzen 5 7600x erop zetten. (over 2 jaar verwacht ik deze wel te upgraden voor iets beters) (als je denkt waarom ik van 8 core naar 6 core ga) (tijdelijk, budget vs prijs / prestatie)
En de 7700x schijnt een echte heet hoofd te zijn. Geen tweede keer meer voor mij)

Ik speel nog geen high-end shooters, dus verwacht van een 7700x die flink meer kost niet gigantisch meer prestaties te krijgen.

Onboard geluid laat ik maar voor wat het is. (sommige fabrikanten durven het niet meer eens in de specs of op de website te benoemen ( ALC987 audio codec)

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

Citeren
Topic starter Geplaatst : 28 mei 2023 14:57
Forum m8
(@forum-m8)
Techfora Meester

(sommige fabrikanten durven het niet meer eens in de specs of op de website te benoemen

De veilige aanname is dan dat het iets is waar ze niet trots op zijn, dus het goedkoopste van het goedkoopste.

Is mij laatst ook al opgevallen, beetje belachelijk dat ze steeds meer specs gewoon niet publiceren.

2x DP + 1x HDMI

Meer Displayport is altijd beter.

7x USB A poorts (wat mij wel de voorkeur geeft)

Er zit vaak ook nog wel een aantal headers op het bord.

Intern USB C type E is hier maar 5Gbps kwa snelheid.

Nee, 10

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 28 mei 2023 17:48
MZw
 MZw
(@mzw)
Lid

Ik denk dat een goed A620 bord al prima is voor een 7600X, bijvoorbeeld: ASUS TUF A620M Plus
Website wifi-uitvoering: A620M Wifi
Enkele highlights: vrm heatsinks, 4x DDR5, 2,5Gb Lan (Realtek), USB Type-C header, 2x M.2 PCIe4.0 x4, 4x SATA.
Review A620 chipset: https://nl.hardware.info/artikel/10506/am5-voor-een-prikkie-amdrs-a620-chipset-en-de-eerste-moederborden-op-een-rijtje

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 28 mei 2023 18:09
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Ik denk dat een goed A620 bord al prima is voor een 7600X, bijvoorbeeld: ASUS TUF A620M Plus
Website wifi-uitvoering: A620M Wifi
Enkele highlights: vrm heatsinks, 4x DDR5, 2,5Gb Lan (Realtek), USB Type-C header, 2x M.2 PCIe4.0 x4, 4x SATA.
Review A620 chipset: https://nl.hardware.info/artikel/10506/am5-voor-een-prikkie-amdrs-a620-chipset-en-de-eerste-moederborden-op-een-rijtje

Heb het genoemde A620 ook in me wenstlijst staan bij de buren.
Alleen er gaan 2x M.2 PCI-e 4x4 ssds erop.. Dat bord komt zonder M.2 heatsinks..

Heatsinks die erop kunnen zijn van be quiet, alleen kosten die 11 euro per stuk.
Dus als je dan rond de 25 euro uitkomt kan je net zo goed iets meer uitgeven voor een B650 moederbord.

En andere nadeel van die A620 is dat deze officieel alleen bedoeld zijn voor de 65watt TDP processoren..
Dus zou er nooit iets zwaarders erop kunnen installeren.

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 28 mei 2023 21:05
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

(sommige fabrikanten durven het niet meer eens in de specs of op de website te benoemen

De veilige aanname is dan dat het iets is waar ze niet trots op zijn, dus het goedkoopste van het goedkoopste.

Is mij laatst ook al opgevallen, beetje belachelijk dat ze steeds meer specs gewoon niet publiceren.

2x DP + 1x HDMI

Meer Displayport is altijd beter.

7x USB A poorts (wat mij wel de voorkeur geeft)

Er zit vaak ook nog wel een aantal headers op het bord.

Intern USB C type E is hier maar 5Gbps kwa snelheid.

Nee, 10

Bij Asrock noemen ze dat goedkope geluid: Nahimic Audio

Betreft die USB C type e.. Ben dacht ik dan in de war met de A620 waar dit wel 5Gbps was)

Denk zelf dat het Asrock moederbord wellicht meer potentie heeft eigenlijk.

Weet niet wat je op een bord kan zetten met 6+2+1 Vrm design..

Maar gigabyte bord heeft ook zo zijn voordelen.

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 28 mei 2023 21:12
MZw
 MZw
(@mzw)
Lid

Ik denk dat een goed A620 bord al prima is voor een 7600X, bijvoorbeeld: ASUS TUF A620M Plus
Website wifi-uitvoering: A620M Wifi
Enkele highlights: vrm heatsinks, 4x DDR5, 2,5Gb Lan (Realtek), USB Type-C header, 2x M.2 PCIe4.0 x4, 4x SATA.
Review A620 chipset: https://nl.hardware.info/artikel/10506/am5-voor-een-prikkie-amdrs-a620-chipset-en-de-eerste-moederborden-op-een-rijtje

Heb het genoemde A620 ook in me wenstlijst staan bij de buren.
Alleen er gaan 2x M.2 PCI-e 4x4 ssds erop.. Dat bord komt zonder M.2 heatsinks..

Heatsinks die erop kunnen zijn van be quiet, alleen kosten die 11 euro per stuk.
Dus als je dan rond de 25 euro uitkomt kan je net zo goed iets meer uitgeven voor een B650 moederbord.

En andere nadeel van die A620 is dat deze officieel alleen bedoeld zijn voor de 65watt TDP processoren..
Dus zou er nooit iets zwaarders erop kunnen installeren.

Dat van die 65W cpu advies van hardwareinfo had ik inderdaad overheen gelezen. Het bord heeft een 6+2+1 vrm voorziening, dus weinig reden om te beperken. ASUS geeft zelf doodleuk cpu support op voor een 7950X.
Toms hardware

Dat bedrag voor de heatsinks is inderdaad zonde. Meestal begint B650 ook met één meegeleverde heatsink. De stroomvoorziening van het B650M ASRock en Gigabyte bord stelt ook weinig voor (8x50A/6x60A).

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 28 mei 2023 22:05
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Ik denk dat ik waarschijnlijk toch voor het gigabyte wellicht ga. (deze is trouwens ook direct leverbaar)

Zoals MZw al zei, zijn beiden VRM (stelt weinig voor)

Dat pci-e 5.0 x4 slot voor de ssd doet mij eigenlijk ook vrij weinig op de asrock.. Leuk dat het erop zit.
Maar zou eerder op dit moment voor meer opslag op Pcie 4 x4 kiezen dan een nog duurdere 5.0 versie met minder capaciteit. (en bij een volgend mobo upgrade zal er toch volledig PCI-e 5.0 erop zitten) dus maak maar daar nou even niet meer zo druk om.

Videokaart sloten zijn beiden PCi-e 4.0 x16. Al heeft het Asrock wellicht dat extra 4.0 4x slot.. Maar daar zou eventueel een Thunderbolt card kunnen gebruiken (die ik zelf niet gebruik) anders alleen voor een extra M.2 ssd op een Pci-e card erin steken.

Maar waardeer het gigabyte moederbord meer dat het de FAN headers extra op dezelfde plekken heeft zitten als me huidige moederbord.. (dus dat is makkelijk zo omprikken)

4x Ram sloten misschien niet per direct nodig, maar wel handig om te hebben bij trouble shooten.
En de I.O is op het gigabyte bord beter.. Asrock heeft er teveel USB 2.0 erop zitten. En max USB 3.0 (wat overigens nou USB 3.2 Gen 1 heet.

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 28 mei 2023 23:33
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Ben uiteindelijk toch maar voor de Gigabyte b650 gaming x ax gegaan.

Alleen al Betere VRM over de DS3H en extra M.2 slot + Wifi 6 is alleen het al de moeite waard.

Je kan beter een bord hebben waar je nog potentieel nog een nieuwere generatie CPU erop kan installeren zonder direct het mobo te moeten wisselen. Dan je een 25 euro minder kostende moederbord hebt waar dit compleet niet zeker is.

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 29 mei 2023 18:40
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Ik heb echt een goede deal gedaan met mijn setje..

175 euro voor de cpu 2ehands. (goed genoeg voor 2 jaar plezier)
120 euro voor het geheugen (kon ze eigenlijk 90 euro 2ehands krijgen, maar helaas al verkocht)
196,95 euro voor het moederbord. (wilde eigenlijk voor een 169,99 euro bord gaan, maar deze was duidelijk heel veel beter onder de 200 euro) (voor 27 euro meer meer feature proofing gekocht)

Wat zie ik net.. Prijs van het moederbord omhoog gegaan bij Azerty naar 218 euro.. Dat was echt net een close call. LoL Shock 😮 Dat had ik er nooit voor uit gegeven ..

EDIT:

Nou zie ik ook dat het geheugen ook flink is gestegen van 120,85 euro naar 145 euro bij Azerty. WTF ?
En bij sommige zoals Alternate en Megekko niet meer leverbaar. LoL

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 30 mei 2023 21:09
(@wailingwimmy)
Techfora Meester

.

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 2 juni 2023 23:54
Squeeky
(@squeeky)
Techfora

.

Geen tekst?

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 3 juni 2023 08:16
(@wailingwimmy)
Techfora Meester

Niet meer.
Leek me achteraf beter mijn mening voor me te houden en heb het verwijderd.

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 3 juni 2023 16:29
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

Maar vragen staan natuurlijk altijd vrij.

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 4 juni 2023 19:57
Dabomb
(@dabomb)
Techfora Grootmeester

doe hij het nog

MAIN RIG 🤣 😍 😋 🤩
AMD RYZEN 7 7800x3d - ASUS ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI - CORSAIR H115i ELITE CAPELLIX - BE QUIET 650 WATT STRAIGHT POWER 11 - G.SKILL TRIDENT Z5 NEO RGB 32GB DDR5 6000 MHZ C30-38 - [XFX] AMD RX 7900XT 20GB - KINGSTON FURY RENEGADE 1TB M.2- SAMSUNG 990 PRO 4TB M.2 - Dell S2721DGFA 1440P NANO IPS 165Hz DISPLAYPORT - CORSAIR CRYSTAL 680x

2de pc 😜
AMD RYZEN 7 7700 - MSI X670E TOMAHAWK WIFI - G.SKILL FLARE X5 EXPO 32GB CL32-38 MT/s 6000 - AMD RADEON RX 6700 XT 12GB - 1TB KINGSTON PCIe 4x4 + 2TB KINGSTON RENEGADE PCIe 4x4 - MSI MAG CORELIQUID E240 BLACK
Phanteks ION+ 660W PLATINUM - MSI MPG SEKIRA 100R - AM5 HYBRID GRAPHICS -
AOC 24G2U/BK 1080P, DISPLAYPORT

Huiskamer BAK
AMD ryzen 7 5700x - Gigabyte B550I Aorus PRO AX 1.3 - 32GB DDR4 3600Mhz G.skill - Inno3d RTX 3070 twin x2 LHR 8GB - Coolermaster elite 120

BeantwoordenCiteren
Topic starter Geplaatst : 4 juni 2023 21:03
(@wailingwimmy)
Techfora Meester

Ok
Wat is je prestatie winst per euro ?

BeantwoordenCiteren
Geplaatst : 5 juni 2023 10:06
Pagina 1 / 2
Deel:
713.619 Aantal keer bekeken